Kyk ook: ‘Ek is nie vals oor die Bybel’ Hier staan ek … (2011) Hier staan ek … – resensie deur Gerda de Villiers

Die volgende artikel het in Rapport verskyn. Kyk ook die kommentaar op Rapport onderaan. Dit is kommerwekkend, want dit skets ’n prentjie van wantroue in die NG Kerk leierskap.

***********

Predikante bieg oor twyfel | Rapport

2011-10-22 22:29

(Gekopieer van Rapport.)

Johannes de Villiers

Sondae staan hulle op die kansel en preek die Bybel as onfeilbare Woord van God.

Maar in hul harte glo hulle nie meer die dinge wat hulle aan hul gemeentelede verkondig nie.

So bieg vyf predikante “van die hoofstroom-kerke” in ’n potensieel opspraakwekkende boek wat pas gepubliseer is.

Dié leraars vertel elkeen die geloof wat hul kerkverband bely, rym nie meer met die vertwyfelings wat hulle al jare lank in hul harte ronddra nie.

Die boek, Hier staan ek, is ’n bloemlesing van mense se verhale oor hoe hulle van die kerklike verstaan van God en Christelikheid afskeid geneem het.

En hoewel daar essays is deur mense soos prof. Sakkie Spangenberg en die digter Lina Spies, wat al voorheen in die media vertel het dat hul geestelikheid nie meer met tradisionele kerkdogma rym nie, is daar ook getuienisse deur vyf predikante wat bieg in hul harte glo hulle ook nie meer alles wat hul werk se posbeskrywing van hulle vereis nie.

“Ek kan nie meer bid nie. Ek voel soos ’n leuenaar in die gemeente. Ek lees nie meer Bybel nie. Huisgodsdiens het vir my ’n ondraaglike las geword, iets wat ek so vinnig moontlik wil verby kry sodat ek met my eie worsteling kan aangaan,” skryf een van die predikante, wat nes die ander vier onder skuilname skryf.

Benewens enkele biografiese besonderhede, verklap hulle bloot dat hulle nog in die bediening is en in hoofstroomkerke (die indruk word geskep dit is deel van die Gereformeerde susterskerke) werk.

Hulle skryf ook dit is vir hulle swaar om een ding in hul binnekamer te glo, maar ’n ander ding van die preekstoel af te bely.

“Eensaam. Eensaam en alleen. Verneuk. Verneuk en beangs. Dit is waarskynlik die woorde wat my gevoel tans die beste uitdruk,” skryf een, wat vertel dat hy kort ná sy eerste aanstelling deur die geloofsvrae van ’n gemeentelid op ’n twyfelpad gelei is.

Deesdae glo hy nie meer in Jesus se maagdelike geboorte, opstanding uit die dood of lewe in ’n hiernamaals nie.

’n Tweede een, ’n “dominee in my middel-dertigs”, vertel hy is as student al in sy geloof ontnugter, maar het desondanks predikant geword.

Hy kon hom egter wel in ’n mate met die Christenskap versoen danksy die aanklank wat hy toenemend by die kontemplatiewe spiritualiteit van die Katolieke mistici vind.

’n Derde, wat 38 jaar ervaring in die bediening het, vertel hy het allerlei vertwyfelings wat hy nie durf uitspreek nie, want hy “het geweet ek sou geëtiketteer en waarskynlik verwerp word … My loopbaan kon ook in gedrang kom.” Tans beskou hy Jesus eerder as “navolgenswaardige leermeester” en die Bybel as wegwyser.

’n Vierde predikant vertel hy is ontnugter deur die wrede verhale in die Ou Testament en die onvermoë van teoloë om sy kritiese vrae te beantwoord.

Die vyfde skryf die Christelike kerk behandel godsdiens soos ’n dieretuin waar God “in ’n hok” aangehou word en dat hy eerder in die “wildtuin van sienings” wil beweeg waar panteïsme, panen­teïsme, agnostisisme, post-teïsme en ander lewensbeskouings ook welkom is.

In die voorwoord van die boek, wat deur Griffel Media uitgegee word, skryf die samestellers hulle wil met dié stories twyfelaars gerusstel dat hulle nie alleen is nie.

Die stories in die boek kan volgens hulle “’n aanduiding wees van die soort probleme waarmee nie net leke nie, maar selfs ook teologies geskooldes worstel”.

Briewe in Rapport

• Hoort ongelowige predikante in ’n Christelike kerk? (2011-10-29), deur Gawie Wolmarans, Polokwane
• Ek is verlig ek worstel nie meer alleen nie (2011-10-29), deur Anoniem, Helderberg
• Ek was ook daar (2011-10-29),deur Donnie van der Westhuizen, Zwartkop

Kommentaar op Rapport aanlyn

Johan – Oktober 22, 2011 om 22:46

Dieselfde met Jona in die walvis. Die rooisee se oopmaak. Die ark en en en.
Ja! Dis `n moeilike neut om te kraak!!??

Dirk – Oktober 23, 2011 om 05:49
As ek kyk na die snert wat daar verkondig word deur “geleerdes” in veral die sg. “tradissionele” kerke, is ek glad nie verbaas dat dit by baie twyfel skep nie. Hierdie situasie/toestand vd mens behoort geensins n verassing te wees nie. Dit word baie duidelik in die vooruitsig gestel in 1 Timoteus 3: 1-5.Vir my is dit makliker om met n totale ongelowige te praat as met iemand wat uit gewoonte in n tradissionele kerk sit en soos n gedaante rituele volg wat geen Bybelse regverdigheid het nie. n Mens moet eerstens geestelik sterf by Jesus se kruis- daai dinge wat ons vasmaak aan hierdie wereld. Dan kan daar wedergeboorte wees en die belangrikste van alles- die doop in die Heilige Gees. Daar sal dan geen twyfel wees nie- ek verseker julle.Soek n ” Bible teaching” kerk,waar die woord van God nie bevraagteken word nie. Vir die Afrikaanssprekende is n goeie begin om die 1983 “verdwaling”( vertaling) te vermei. As die volle waarheid geglo en gedoen word, sal daar met jou gebeur wat die woord se sal gebeur- gewaarborg.Dieselfde proses het gebeur in die VK en Europa- God het die valse rituele kerke tot niet gemaak, en stadig kom lewendige kerke tot stand, waar Jesus hoof is vd kerk.Maar moet ook nie noodwendig dink dat alle “charismatiese” kerke reg en ordelik is nie, maar vra dat die Heilige Gees julle lei in die verband.Glo my, die satan is werklik- ek het hom vir 30 jr gedien-en hy baljaar in kerke waar die volle waarheid nie verkondig word nie, tradissioneel en charismaties.

Dirk – Oktober 23, 2011 om 06:05
Na jare se brutale vervolging van alle godsdienste deur die kommuniste in Sjina, is baie kerke tot niet.Vandag is daar steeds valse kompromoterende kerke, wat deur die regime goedgekeur is. Hulle “bybel” is gesensor sonder “Openbaring” MAAR die LEWENDE kerke het oorleef en floreer. Vandag is daar meer as 100 miljoen christene betrokke by die “house church movement”. Hulle word steeds vervolg en hulle leiers word vir lang tydperke aangehou in tronke waar harde dwangarbeid in steenkoolmyne algemeen is.Maar ip daarvan om te kla, prys hulle die Here want dan kan hulle die Evangelie deel met mede gevangenisse en die wagte.Ek wonder hoe “ons twyfelaars” sou gedoen het onder daardie omstandighede. Glo my,hulle soek nie materiele voordele nie- slegs vir Jesus.En maak Hy nie Sy verskyning nie? Prys Hom!

Eugene – Oktober 23, 2011 om 06:54
Ek dink ’n groot deel van die probleem hier is dat selfs in die 21ste eeu, vele kinders nog steeds geïndoktrineer word met die idee dat die Ou Testamentiese verhale letterlik waar is. Dit is dan vir hulle ’n uiters wrede skok as hulle as jong volwassenes agterkom dat feitlik geen enkele teoloog so dink nie. In hulle plek sou ek ook belieg gevoel het, en begin wonder het of die hele ding dan nie ’n pot snert is nie.

Ons doen ons kinders geen guns deur hulle te belieg nie. Kinders behoort op dieselfde ouderdom waar hulle van Kersvader afskeid neem, ook te begin afskeid neem van ander soortgelyke gelowe. En let wel: ek is NIE besig om te probeer sê alle religie is bloot ’n Kersvaderstorie nie. Maar helaas, heelwat van wat in die Ou Testament staan is wel in daardie kategorie, en dit is ’n fout om daaraan te probeer vasklou, want al wat jy op die ou end bereik is om meer en meer mense tot volslae ateïsme te bekeer.

Die letterlike vertolking van die Bybel is omtrent so gesofistikeerd as om Esopus se verhale letterlik te vertolk: jy mis die hele punt.

Adre – Oktober 23, 2011 om 07:42
Ek wens ek kon dat ek geskok is oor die openbarings van die vyf en baie ander bedrieers, maar dis juis hulle leuens wat my uit die kerk gejaag het en ek het die Bybel self begin lees en ernstig gebid vir leiding soos ek aangegaan het. Een ding is seker, hierdie is die einde van dae en dat mense sal twyfel, soos geskryf in Daniel 12:4, hoe mense heen en weer sal gaan, die oorspronlike Hebreus se dit, die mens sal uitswaai en ander se kennis sal vermeerder, my kennis het vermeerder, terwyl my gewese predekant uitswaai vir die waarheid.

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:00
Sit en gesels ek en vriende gister en ek vertel hulle weer hoe teleurgesteld ek eers was toe ek sien dat die NG kerk die grootdoop soos in die Bybel weergegee verwerp en ek besef skielik, wag ’n bietjie, daar is gay predekante en predekante wat nie in die maagdelike geboorte of opstanding glo nie en daar is predekante wat new age gaan en al hierdie dinge word toegelaat wat deur die Here in Sy Skrif verwerp word, dat sulke menss nie in sy Koninkryk kan deel nie, maar hulle verwerp alles wat die Skrif voorskryf soos die tugtiging en aanspreek van homoseksualiteit, bedrog en rondgeslapery in die huwelik. Dit beteken dat die Here Hom finaal gedistanseer het van die NG kerk, en dat dit Sy manier is vir die op en wakker is om agter te kom dat dit nie in enige vorm meer sy kerk is nie, indien dit ooit was! Die vondasie van die NG kerk is vrot en so ook die susterskerke, die meeste kerke glo ’n klomp snert! Kyk vir tutut, hand op die blaas met daai lama wat christene laat vervolg en martel en vermoor! Gister lees ek van ’n Suid Amerikaanse dorpie waar die Roomse kerk christene aanse om pad te gee uit hul dorp as hulle dan wyer om Katolieke te wees, moet hulle padgee of die prys betaal. Duisende mense het hul huise verloor en is nou dakloos! Prys die Here, nee Seen die Here dat Hy my bykans 10 jaar gelede wakker geskud het en uit die kerk gebring het deur Sy Woord aan my te openbaar in vergelyking met die leuens vanaf die preekstoel! My geloof is sterker as ooit!

Ali – Oktober 23, 2011 om 08:13
Andre ek stem aam met jou.

Maaifoedie – Oktober 23, 2011 om 09:16
Dit pla my nie dat hulle nie meer glo nie; dit is hulle saak en iets tussen hulle en God.

Wat my pla, is dat hulle soos hoere op die kerk en God teer om hul daaglikse brood te verdien. Hierdie uitvaagsels, en ek probeer nou nie Christelik korrek wees nie, maar die bedrieers staan op die kansel, verkondig sake wat vir hulle valse leeringe geword het, en hol elke einde van die maand bank toe om die voordeel van geld te geniet.

Die huise wat hul koop, die motors, die opvoeding van hul kinders en alles wat deur die “goue verraadsgeld” gekoop word, is vals.

Dit is duidelik dat hulle beplan om so voort te gaan, want hulle is annoniem en gesigloos.

Hulle is nie net kerkhoere nie, maar stel elke dominee onder verdenking. Die feit dat hulle nie gesig wil wys nie, laat nmy wonder of dit nie die dominees is wat ek ken nie.

Sien, almal onder vedenking.

Die kerkhoere moet egter weet: God weet wie julle is en al glo julle nie, weet ek dat Hy weet.

T0psyKretts – Oktober 23, 2011 om 09:39
Met die Rooisee kan ek jou help. Daar is ’n natuurlike verduideliking:

Parting waters computer modeling applies physics red sea escape route

Delusion – Oktober 23, 2011 om 10:20
Om te glo of nie is nie n keuse wat mens vrywillig uitoefen nie. Mens se verstand moet op n bepaalde manier bedraad wees om in hierdie tye steeds onwrikbaar te kan glo in die mites van n bronseeuse volkie van veeherders – as die volle ewige onveranderlike waarheid vir als.

Die wetenskap kan nie bewys dat God NIE bestaan nie. Jy kan nie n dubbel negatief bewys nie. Dis egter die Bybelse weergawe van n skepper, die skepping en waar ons vandaan kom wat konsekwent en kumulatief as onwaar bewys word.

Vrygemaakytes is instaat om alles in en om ons sonder die lens van godsdiens te beskou. Daarin le baie bevryding en berusting. En vir die eerste keer maak dinge sin.

Die probleem is dat sulkes deur teiste beskou word as bose verlore immorele goddelose heidene, verwerplike mense wat vermy moet word.

Die wiel draai maar pynlik stadig…

Henk – Oktober 23, 2011 om 11:50
Ná deeglike oordenking en ontleding van die mites van die verskillende ontwikkelde volke van die antieke tye het ek tot die slotsom geraak dat al die bron-godsdienste hul oorsprong het in die mens se studie en poging om die jaargetye te bereken. Die mens se wel en weë of sogenaamde lotgevalle, is sedert die vroegste tye deur die jaargetye bepaal. Al die mitiese hoofgodhede, naamlik Odin (Oudnoors), YHWH (Hebreeus), Zeus (Grieks), Ollin Tonatiuh “Beweging van die son” (Assteke), Wralda (Oera Linda), Anoe (Sumeries), Pta (Egipties), Brahma, (Hindoeïsme) ens., versinnebeeld die verloop van die hele jaar se jaargetye.

Dirk – Oktober 23, 2011 om 14:01
Die onderstebo duimpies verander natuurlik geensins die waarheid nie. Baie het vir n lang tyd geglo dat die aarde plat was, maar die waarheid is nie daardeur verander nie. Terloops as hulle in Is. gaan lees het, het hulle gesien die aarde is rond. Die kruis van Jesus kan nie, soos baie mense wil maak, vermy word nie.n Realiteit is dat die Kruis aanstoot gee aan die mens en die kommentare en reaksies hier, is bevestigend daarvan. Ons kan vir 40 jaar “teologiese” studies onderneem en die moontlike gevolg, is dan dat ons n teoloog is- niks meer nie.Sekerlik nie n Christen nie. Die ” groot reis” vd kop na die hart moet beleef word.

Gramsci – Oktober 22, 2011 om 22:53
Die kerke behoort juis aan sulke mense leiding te gee om hul geloof te sterk. Maar ongelukkig beweeg al hoe meer kerke weg van God af. Vgl. die NG kerk se Belhar belydenis en die Hervormde kerk se hersiene standpunt oor apartheid. Sulke aangeleenthede geniet die kerke se aandag omdat dit polities korrek is, maar geloof in God is nie meer so belangrik vir hulle nie.

Jeff – Oktober 23, 2011 om 06:44
Ek ken n dominee se vrou wat elke Sondag orrel in die kerk speel maar sy gedra haar soos n satanskind. Sy was al uit haar eie man se kerk geskors. Hoe kan iemand so wees? En hoe kan iemand op die kansel staan en nie glo wat hy preek nie.
Dis geen wonder dat die Afrikaner n baie verdeelde groep mense is.

Ali – Oktober 23, 2011 om 08:15
Jeff, hulle faal die louterings proses. Want hulle ken God nie.

Sebastian – Oktober 22, 2011 om 23:08
Hierdie ouens is “slapbroeke”! Hoekom leef hulle nie, dit wat hulle glo nie. Doen hulle dan net die werk vir geld. Daar is ander maniere om meer geld te maak. Hulle het geen guts nie!

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:07
Ja gratis verblyf, gratis tuinjong en huishoudster, petrol en motor toelae en selfoon toelae en huisfoontoelae. Die heelweek af, werk net tussen 9-10 op sondae want hul preke word ook vir hul deur die sinodes voorgeskryf en uitgewerk. Die meeste van hulle roteer in elke geval dieselfde preke vir ’n paar jaar oor en oor en dink ons is idiote wat dit nie sal onthou nie! Lekker lewe eintlik!

Beatrix – Oktober 23, 2011 om 11:39
Adre-stem honderd persent saam met jou. Uit my ondervinding is dit presies wat gebeur-gratis verblyf, huisbediende, tuinjong, werk 2 ure in die week.

Steven – Oktober 23, 2011 om 13:57
Wt lekker is van dominees wat net Sondae werk, is dat dit ook net een uur is en die helfte van die tyd is die ds se oë ook nog toe!

gmaugustyn – Oktober 22, 2011 om 23:44
Moenie sukkel nie! As julle nie kan glo nie, moenie die wat glo se geld vat nie. Bedank die bediening, en as julle nie iets anders as praatwerk kan doen nie, maak vir julleself “vrydenkendes” om julle bymekaar wat bereid is om vir julle twyfelwroegings te betaal. Simples! (ek sou kon aandui dat daar moeitewerd teologiese skrywers is wat deur twyfel en soeke en ontleding by geloofsbehoudende bestemmings uitkom, maar ek reken dis irrelevant vir die ouens wat pastoriebesetters geword het – so kies dan maar die “simples” opsie)

Retha – Oktober 22, 2011 om 23:49
Miskien is die twyfel wat by hiedie dominees gesaai, is groot oorwinning vir die magte van die duisternis. Daar gaan al hoe meer en meer vrae wees en dit gaan al hoe moeiliker word om te volhard. Maar ons weet ons moet. Moenie ophou om vir ons predikante, pastore, geestelike leiers te bid nie, want hulle word spesifiek geteiken.

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:14
Mense wat nie die Here se Woord glo nie, sal nie weet hoe om gelowiges se vrae te beantwoord nie. Ek het nog nooit gewkalifiseer vir ’n predekant nie, maar ek het ook nog nooit te veel gesukkel om mense se moeilike vrae te antwoord nie! Wanneer ek hakkel, bid ek en dis nie lank nie dan wys die Here vir my waar ek moet lees en wat ek moet se, Hy het gese ons moenie bekommerd wees nie, Hy sal vir ons die woorde gee, en Hy doen! Ek praat van moeilike vrae, atieste, evolusiniste en ander wat struikel oor die kastige wegdoening van die Ou Testament! Ek het al gelag en gehuil oor mense se blindheid, want die mens, soos satan, wil graag sy troon bo die van die Vader he!

Mark – Oktober 23, 2011 om 09:35
Adre,

Ek kan nie met jou saamstem nie. In my ondervinding, die dinge waaarmee ek sukkel (die moeilike vrae sonder antwoorde) is juis wat my geloof versterk. Christus het gesê: “My genade is vir genoeg”.

Feit van die saak is, ons kan nooit al die ateiste/evolusioniste se vrae antwoord nie. Ek dink ook nie ons hoef nie.

Lekker Sondag.
Marko

Betsie – Oktober 23, 2011 om 00:27
As al die Afrikaanse kerke (lees “klubs”) kan sluit, sal dit ’n reuse bonus wees vir Christene.

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:15

AMEN BETSIE, AMEN!

Beatrix – Oktober 23, 2011 om 11:41

Betsie dink jy nou regtig dit gaan net in ons Afrikaanse kerke so? Waarom ons uitsonder. Kyk hoeveel jare gaan daar gruwelooslike dinge in die Katolieke kerke aan. Moet asb nie alles wat Afrikaans is afkraak nie. Dit was nie waaroor die gesprek gegaan het nie!!!

Geronimo – Oktober 23, 2011 om 01:07
Gelowiges is bevrees dat indien hulle wyk van dit wat vir hulle bekend is hulle gedoem is en verwerp sal word, daarom MOET hulle altyd reg wees.I suffered a lot for being misunderstood but i would have suffered a hell lot more if i had been understood. Geloof is soos opium vir die massas. Ek het simpatie met die dominies. Hulle kan vir ander lieg maar nooit vir hulle self nie. Ek het voor dieselfde rubicon gestaan en dit oorgesteek. Ek is dankbaar om nie meer in die kring van die skynheiliges te sit nie.

Jeff – Oktober 23, 2011 om 06:48
Hoor, hoor. Ek wil nie in dieselfde kerk sit as sommige duiwels wat elke Sondag so skynheilig in die kerk sit nie. Ek is nie tweegevreet nie.

Corrie – Oktober 23, 2011 om 07:44
Jaaaaaa Boet, maar nie jy of Jeff het die moed van julle oortuiging om dan ’n ‘kring van heiliges’ vir julle en julle soort te skep nie….LMGA julle soort soek net ’n verskoning om julle eie geestelike leemtes en behoeftes te ontken en te verbloem deur die ‘kerk’ aan te val. MAAR wat van die kuiery by die kroee, die rugby ens ens….daar is dieselfde ‘skynheiliges’ ook by….loop jy weg as iemand skuins grappe begin vertel…as hy boonop nog jou ‘baas’ is?…nee wat ..erken maar…julle is soos die maltesies wat begin kef as die booerboel doer onder in die straat begin knor…en dan dink hulle het self die faait gewen.

Johnny – Oktober 23, 2011 om 01:39
Nou hoekom is hulle skaam oor hulle name? As hulle so sterk voel oor alles, wees ten minste man genoeg om te sê wie julle is.

Andries – Oktober 23, 2011 om 03:48

Ja Johhny, dit is so eenvoudig… As jy in la la land woon. Ek dink dit is redelik obvious wat die gevolg sal wees as hulle openlik erken dat hulle nie meer glo nie.

Wat meer onosel is is die idee dat hierdie vyf ouens die uitsondering op die reel is.

Corrie – Oktober 23, 2011 om 07:45

Nee …hulle is so ver van die pad af dat hulle God misken maar steeds klou aan die GELD wat die gemeente moet betaal.

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:18
Hoe het my eks-prekant gese, ek kan nie durf om die waarheid te praat nie want ek sal al my sekuriteit soos my pensioen verloor!

PJ – Oktober 23, 2011 om 02:25 Rapporteer
Fantasties EERLIKHEID ! Siestog hoe om alles te verstaan—ten eerste moet hulle bietjie argeologie en antropologie gaan swot—dan sal hulle die konteks waarin mense 3000 tot 1500 jaar terug hulle geloof beskryf het dalk beter verstaan. Wat is dit met Christene, dat hulle geloof MOET 100% REG wees , wat is verkeerd met die idee dat julle geloof party goeters reg uit gefigure het terwyl n ander geloof iets anders ( soos reinkarnasie deur die Hindoes en Buddist )reg uit gefigure het. Vir ons predikante—moenie worry nie—daar is nie n hiernamaalse hel nie—-net een deurlopende hemel of hel !en die ewige lewe is dalk alklaar hier !

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:19 Rapporteer
Die Almagtige Here wat lewe gee en neem se, dis 100% of die ewige dood, jy kies!

frans.pieterse3 – Oktober 23, 2011 om 02:36 Rapporteer
Vind die waarheid in die senrtum van jou hart met ’n ontwikelde onderskeidings gees. Ons het nie ’n tussenganger nodig nie. Hoekom het die tempel se voorhangsel middeldeur geskeur? Ons kon van daardie tyd met God direk ’n verhouding he en gelei word sonder ’n twyfelagtige tussenganger.

Pete – Oktober 23, 2011 om 03:44 Rapporteer
Frans
Volgens jou interpretasie van die voorhangsel se skeuring is Jesus dus ook as tussenganger onnodig om met die Israelitiese God ’n direkte verhouding te he. Terloops hierdie sg. “persoonlike” verhouding wat mense met God (Bybelse God) sou he is eenvoudig ’n skepping van jou eie kosep/idee in jou kop van wat God is. Dus……soveel mense, soveel gode

Corrie – Oktober 23, 2011 om 07:54 Rapporteer
Ja nee Frans Pieterse…ontken jy nou dat Jesus jou ‘tussen ganger’ moet wees? Eerstens: Jy moet ’n hart he om in te gaan soek. Tweedens: Iemand moet jou ’n ‘onderskeidings gees’ stuur/leer/leen..??? Is jy en jou eiesoortige ‘eie god’ maaitjies enigsins toegerus soo wat jy hierbo wil voorgee…soveel so dat jy jouself aan Christus wil gelykstel? Daardeur , per se, is jy nie meer ’n christen nie. Nou se tog nou asb vir ons hoe jy deur die stukkende voorhangsel nou ’n ‘gap’ gevat het verby Jesus tot by God self? Is dit nou die gees van onderskeiding wat jou eie bakkies tot die van ’n god verhef het? moontlik ja…ma daai is nie die God van die bybel nie swaer…jy het verseker met ’n gees te doen…en dit klink vir my soos die LEUEN…

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:21 Rapporteer
Ja Frans, ek verstaan maar die meeste mense hier gaan jou misverstaan, hy praat van menslike interpretasies buite die Skrif Pete!

Johnnie – Oktober 23, 2011 om 02:50 Rapporteer
Ek het met ’n hele paar predikers al oor hierdie dinge geworstel. In hulle harte stem hulle saam met hierdie paar ouens maar terwille van brood op die tafel en ’n pensioen gaan bitter min dit in die openbaar erken – wat ek kan verstaan.
Nog erger, gaan praat met career sendelinge, iedereen het my verseker hulle glo nie hulle het al ’n ‘siel gered’ in al die jare in die sendingveld nie

Martin – Oktober 23, 2011 om 03:13 Rapporteer
Johnnie, jy droom! Ek ken n hele paar sendelinge wat nie saam met jou stelling sal stem nie!

Corrie – Oktober 23, 2011 om 07:57 Rapporteer
Ou Jonnie….wa het daai sendelinge gewerk? Da in jou plaaslike kroegie na hy so 5 brannas sterk was….hy het jou sekerlik nie bereik met sy evangelisasie nie…tensy hulle nou ’n nuwe dop met daai naam gemaak het…mmm Gooi da ’n biki Evangelie man…maak dit sommer ’n ‘dabbel’…

elmariebarnards – Oktober 23, 2011 om 03:13 Rapporteer
Vanaand is ek geskok oor dit wat ek hier lees, maar dan ook vreeslik dankbaar vir my Grootouers wat ons in hul opregte eenvoud geleer het om onvoorwaardelik op God en sy woord te vertrou. Ek is ook dankbaar vir AL die onderwysers op skool wat verder voortgebou het op dit wat my grootouers probeer plant het in ons kleinkinders en ons ouers. Vanaand wens ek dat ek kon dankie se vir die voorreg wat ek gehad het om deur hulle gelei te word om hier te kan se dat ek ABSOLUUT in God glo en dat ek elke liewe dag sy wonderlike heelal kan aanskou asook die wonderwerke wat daagliks om ons plaasvind. Ek is ook maar “lou” soms en lees nie elke dag my bybel nie en bid baie keer sonder dat ek werklik besef dit wat ek bid. Vanaand na ek die en ’n paar ander artikels gelees het en na my huislike omstandighede kyk, besef ek dat sonder die Here sou ek nou nie meer wou aangaan en probeer het nie, want die algehele moedeloosheid wat ’n mens kry as jy artikels soos die en ander lees en as jy soms na jou omstandighede om jou kyk, is genoeg om tou op te gooi.
Die enigste manier wat ek dus kan verder gaan is om my las aan die Here te gee en op Hom te leun. Dankie tog dat ek vanaand in my moedeloosheid
my bondel aan HOM kan gee. Ek sou nie verder die gewig alleen kan dra nie. Dominees, hoe kan julle geloof nie genoeg wees nie? Ek moet dus seker dankie se vir die artikels, want dit het my terug geruk na waar my hulp vandaan kom. Ps. 121 asook Ps. 23 is my krukke.

Andries – Oktober 23, 2011 om 03:49 Rapporteer
Die kerk is die moeilikheid en godsdiens is an die afneem. Als goeie nuus vir die wereld.

Die feit dat daar al meer en meer leeraars is wat uiteindelik erken dat die bybel net soveel feite in het as rooikappie se storie is nie regtig ’n verassing nie. Mens sou dink ons sou al lankal hierdie sprokies ontgroei het. Liewer laat as nooit.

Corrie – Oktober 23, 2011 om 08:01 Rapporteer
Anneries….en wie maak jou glo dat verloopte, verdwaalde sogenaamde kerkleiers meer weet as die God van die Heelal…follow them at your peril….sien sommer ook wat ek vir Geronimo en Jeff gese het…dit geld vir jou ook. Liewer laat as nooit seg u, inderdaad broer ..inderdaad…jy het nog kans…

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:24 Rapporteer
Dis goeie nuus vir die wereld want die wereld is in elke geval verlore en so geniet hulle nou alles wat hulle kan, want se die Here, dis al bietjie genot wat hulle ooit sal he, terwyl hulle wat getrou is aan die Here, ewige lewe van vrede en nooit oud word nie, het!

Andries – Oktober 23, 2011 om 09:51 Rapporteer
Corrie: Hou jou portentous waarskuwinge maar vir jouself. Ek skrik nie vir spoke nie, veral nie die wat in die koppe van lammetjies soos jy spook nie.

Terloops, jy begin sommer met die intrapslag met daai onnoselle ad hominem tipe aanval deur my naam te verdraai –of moontlik kan jy net nie spel nie?- so waarom sal ek die moeite doen om jou ander posts te gaan soek om te lees. Word groot boetjie, daai soort nonsens werk nie eers in kleuterskool nie.

Adre- Dis goeie nuus omdat die wereld nie meer twak soos jou armsalige post erenstig opneem nie.

Pete – Oktober 23, 2011 om 03:58 Rapporteer
Die noodwendige gevolg van akademies-eerlik-Teoloe (wat soms ook predikante is/was) en wat werklik erns maak met voortgesette studie is om onvermydelik hierdie punt te bereik. Giordano Bruno 16e eeu, Mangassar Mangasarian, Prof. D Srauss 1833/34 Prof. R Bultmann, Prof. G Ludemann, Prof. L Geering, Prof. B Wilson. Prof. J Crossan en Biskop J Shelby Spong. (Die lys is elle lank) Nader aan die huis, Prof. H Wolmerans, S Spanneberg, Dr. C Labuschagne, F Schutte. en ’n paar wat nog uit die kas moet klim.

Corrie – Oktober 23, 2011 om 08:08 Rapporteer
Pieterki…seg ons tog waaraan meet jy ‘eerlik’…Malema, Gadafi, Mugabe, Moeder Theresa, Desmond Tutu, of Jesus? Sodra die “akademies-eerlik-Teoloe (wat soms ook predikante is/was)” begin om die Geloof te bevraagteken, glo hulle self nie meer nie. Enige ‘dissektering’ van die Boodskap dui op ongelowigheid as uitgangspunt: Jy glo nie in die Boodskap nie en jy wil jouself regverdig, of jy glo nie in die Boodskap nie en probeer agteraf grepies soek om dit te weerle….soos jy noem…daar was tientalle wat op dieselfde afrit verdwaal het in hulle ‘navorsing’….maar duisendtalle wat net weereens geen feite kon kry wat die Boodskap kon verkeerd bewys nie. Statistieke is gevaarlik….Statisties kan ek aan jou bewys dat ’n bed die gevaarlikste plek in die wereld is…..meeste mense gaan in een dood….eeeehh..jou argument was WAT?

Jan – Oktober 23, 2011 om 04:16 Rapporteer

Die mense wat nie glo nie hoef mos nie deel van die kerklike gemeenskap te wees nie. Hoekom bedank die vyf nie uit die hulle werk nie? Hulle verdien hulle inkomste dan mos eintlik op bedrieglike wyse. Daar is talle gelowiges wat die bediening as roeping sien en nie bloot as inkomstegewende “joppie” nie.

Corrie – Oktober 23, 2011 om 08:19 Rapporteer

MY punt presies! Wie hou die geweer teen hulle koppe wat hulle dwing om ‘undercover’ te ‘propageer’ teen die kerk of die Boodskap? Broers gaan lees wat die Skrif se oor die wat dinge byvoeg of wegneem uit die Woord…..Dis maklik om met ’n Kerk se Dogma te verskil….solank Christus sentraal staan as ons Bemiddelaar to God is die kerk se basis reg….die verskillende denominasies is mensgemaak…kelkies of nagmaal bekers ens ens …..Ek dink in Jesus se tyd het hulle sommer uit die kruike ook gedrink….Die verskil tussen die ‘Predikante’ en Evangeliste i ssoos die verskil tussen ’n pensioen fonds en ’n voorsorgfonds…Die pensioen fonds gee ’n vaste bedraggie by aftrede en dus hoef jy nie geloofsvertroue te he nie…’n Voorsorgfonds weer, doen jy ’n vaste ‘inset’ (bydrae) en jy weet nie hoeveel jy gaan kry by aftrede nie.Die voorsorgfonds manne ‘ are stepping out in faith’…die Predikante gaan universiteit toe en leer vir ’n loopbaan gerigte toekoms, met die ‘versekerde inkomste’. Evangeliste werk onophoudelik sonder dat hy enigsins finansiele sekerheid het…maar God voorsien, nie die gemeente nie…

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:24 Rapporteer
Dan moet hulle gaan werk, hulle ken dit nie!

wouter.debruin – Oktober 23, 2011 om 04:26 Rapporteer
As hierdie mense twyvel in God, die woord ens. moet hulle beslis uit die bediening tree, anders sal niemand ’n woord wat hulle sê ernstig opneem nie. Jy kan tog nie ’n salaris ontvang van ’n kerkgenootskap en vertel dat jy nie in hulle siening tov die woord glo nie. Absolute gekheid! Manne van inbors sou lankal bedank het as dit hulle siening was.

Nico – Oktober 23, 2011 om 04:48 Rapporteer
Uit derduidsende predikante is daar NET 5 en hulle hulle kry die publisiteit! Die ander duisende wat wel onwrikbaar glo word nou gemeet aan die anonieme 5.

Ronny – Oktober 23, 2011 om 06:09 Rapporteer
Voeg daarby dat hulle natuurlik anoniem wil bly. Dan wonder jy waaroor gaan dit? Blote sensasie om hierdie boek te verkoop.

Andries – Oktober 23, 2011 om 07:17 Rapporteer
Nico: As jy dink daar is net vyf predikante wat uitgefigure het die bybel is net stories en mites is jy -at best- kinderlik naief of eenvoudig opsetlik onosel.

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:26 Rapporteer
Hoekom aanvaar die NG kerk soveel dwaalleringe en verwerp soveel Bybelse waarhede, daar is mos ’n slang, alweer, in die gras!

Emmie – Oktober 23, 2011 om 04:59 Rapporteer
Ek het hierdie week iemand oor ’n Christen-radiostasie hoor sê dat 80% van wat hy oor die God van die Bybel geleer het, was leuens. Ek kan dit be-aam. My raad aan geestelike leiers is om na mense soos Andrew Wommack en Kenneth Copeland en Jesse Duplantis en ander groot leiers te luister. Veral Wommack lig die Heilige Koeie uit die sloot. Probeer met ’n oop gemoed luister na die God wat hulle ken, en los die kritiek vir later wanneer jy meer weet. Nogiets. ’n Dominee kan nie sy werk net los nie. Waar kry hy ander werk?

Erwin – Oktober 23, 2011 om 05:18 Rapporteer
Die Circe is ’n besigheid waar jy jou sondes mag af koop op sondae om die boeke te laat klop.

Andries – Oktober 23, 2011 om 07:09 Rapporteer
Emmie: Ek sal bietjie Wommack se skryfwerk in die hande kry. As jy regtig will koeie uit slote gelig wil he -en nie al reeds by die skrywers uitgekom het nie- stel ek voor jy lees Hitchens, Harris en Dawkins -die relevant titels kan maklik ge-google word. Maar Hitchens se ‘god is not great’ is ’n goeie beginpunt.

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:29 Rapporteer
Emmie, almal wat jy hier noem is dwaalleraars! Hulle is van die grootste sataniste, wys tot die tekens en word “dronk” onder die satan se invloed en gee nie om wie dit sien nie en stuur mense wat die Skrif glo weg van hulle af!

Corrie – Oktober 23, 2011 om 08:48 Rapporteer
Emmie…ek stel voor julle lees weereens die Bybel met oop koppies…los die ouens wat boeke skryf vir geld maak….

Erwin – Oktober 23, 2011 om 05:14 Rapporteer
1. Die meeste produkte van die engele fabrieke lei die oningeligte ekklesia/qahal doelbewus om die bos deur heidense feeste te vier, ’n valse drie-enige god aan te roep en die vierde gebod te ignoreer. Daar is nog ander humanistiese benaderings wat teenstrydig is met die oorspronklike Skrifte. Hulle besef blykbaar nie dat die Eksodus allegorie al die elemente bevat vir die Jesus mite nie. Laasgenoemde is die substrate vir die “historiese Jesus stories” en mites.
2. The Christ written of by Paul was not a human Christ in the form of a human Jesus. Rather “the Christ” was the embodiment of the Divine come to tabernacle within mankind and bridge the gap from the Spirit realm to the realm of physical existence. This Logos and “the Christ” was an intermediary in non-human form that connects mankind to Elohim.
3. Coming to the understanding of the self knowledge that Elohim dwelt within you was explained to initiates who were coming to this understanding through an allegory based upon the Exodus of history. The “literal” history of Israel was expressed as an “allegory” and applied to a higher salvation experience in those coming to the knowledge of Elohim in centuries before and after the first century.

Erwin – Oktober 23, 2011 om 05:15 Rapporteer
4. The old man of fleshly lusts was dying when coming to this “Gnosis” and being resurrected as a “new man” with a new spiritual revelation of Elohim within and the purpose of one’s existence above a life of sin. It was Elohim in Christ within mankind and that is it. The Jews still looked, prayed and hoped for one to come in the power and Spirit of David but this “Messiah” within all mankind was not as the whole narrative of the baptism, stauros and resurrection of “the Messiah” in the First New Covenant was only intended to be a parallel and allegory of what “physically” happened to Israel in the Old Covenant.
5. The principles in this story were “allegorized” by the earliest Christian Gnostics and Essenes-Therapeutae and applied to awaken of the Spirit within mankind and the liberation from darkness into the light of Elohim. Later Rome will come and re-interpret “the Christ” as if a “literal” incarnation of Elohim within a human as was thought of their Roman Emperors. This “literalized” god man, in the form of the Roman historical Jesus, only gave sanction to the Emperor who was a self declared “literal god”. With the purge of Gnostic materials and the subsequent burning of the world’s libraries over the centuries the censorship of Rome was completed. The knowledge of “the Christ” that was to be understood only allegorically and which had been since Egypt was now lost to mankind or so they thought.

Rudi – Oktober 23, 2011 om 07:11 Rapporteer
Huh??

Corrie – Oktober 23, 2011 om 08:49 Rapporteer
WYK SATAN…!

Erwin – Oktober 23, 2011 om 05:15 Rapporteer
6. That is until the discovery of the Nag Hammadi library some sixty years ago. Sporadic voices were heard faintly as to this truth but today, with the aid of archeology and the proliferation once again of this knowledge, we can learn of this deception and restore the truth concerning the Christ of Elohim. No longer must we be enslaved to a “literal” interpretation of “the Christ” as the Jesus of the New Covenant and be overtaken by idolatry and false worship since accepting these “literal” views of “the Christ.”
7. Shalom !!

Emmie – Oktober 23, 2011 om 06:10 Rapporteer
Hi Erwin, daar is miljoene mense wat nie “die Jesus mite” glo nie. Hulle glo in Mohammed of Boedha of Maria of olifante of slange of koeie ens. In wie of aan wat glo jy? Ek’s sommer net nuuskierig.

Johan – Oktober 23, 2011 om 06:57 Rapporteer
Erwin ek stem saam met die aanhalings, want die sabbat het ons veronagsaam, die beelde, kersfees en prentjies van Jesus was valslik aan ons verkondig van die kansel. Jy mag nooit die predikant bevraagteken het nie – sy woord was wet. Leet Yahweh die Elohim van Isreal en jy ontdek die liefde waarmee hy sy volk geleer het. Soos ’n goeie Vader het hy beginsels in hulle gevestig wat elke goeie pa behoort te doen. Die woord god verwar – ons het nie geleer om Hemelse Vader se Naam te heilig nie, want ons ken nie sy naam nie – Yeshua het gese wat julle ookal in my naam vra sal julle ontvang en ons geleer bid – Ons Hemelse Vader laat U Naam geheilig word. Watter Naam????

Corrie – Oktober 23, 2011 om 08:59 Rapporteer
La Cheim!

Jonno – Oktober 23, 2011 om 09:38 Rapporteer
Aggenee,alweer Matt Heyns, aka die Matt-monster!

Rita – Oktober 23, 2011 om 05:19 Rapporteer
Vals profete.. julle sal ’n meulsteen om julle leunagtige nekke kry en in die see gesmyt word.

Anton – Oktober 23, 2011 om 06:36 Rapporteer
Rita veroordeel jy hulle?? Gaan lees jou BYBEL.

Andries – Oktober 23, 2011 om 07:14 Rapporteer
Haha Rita, en wie presies is so primetief wees om die meulsteen en smyt werk to doen. Actually waar kry ’n man deesdae ’n goeie meulsteen of sal sement skoene soos die mafia dit doen ook aanvaarbaar wees?

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:34 Rapporteer
Nee Anton, gaan lees jy jou Bybel, die Skrif se, ons moet mekaar reghelp en ons moet die Skrif gebruik daarvoor nie verwerp en nuwe stories waarvan ons meer hou uitdink nie!

gerhard.duplessis2 – Oktober 23, 2011 om 06:22 Rapporteer
EK BID VIR JULLE ,

Ben – Oktober 23, 2011 om 06:40 Rapporteer
Emmie, kontak my sodat ek vir jou beeld materiaal kan gee oor Kenneth Copeland en Jessy Du Plantis, sodat jy kan sien, en hoor wie hulle werklik dien. Ek het ook jare terug gedink hulle is engele van die lig. bengti001@gmail.com

Emmie – Oktober 23, 2011 om 07:12 Rapporteer
Hi Ben, ek weet van al die negatiewe internet inligting oor hulle, maar daar is geen bekende (veral Christene) wat nie aangeval word en as vals verklaar word deur internet-gebruikers nie. Selfs Calvyn en Luther was ‘vals profete’ Gaan soek enige naam en jy sal lelike goed oor hom lees. Miskien het jy dit teen die sogenaamde ‘Prosperity’ leer.
Almal dink dit gaan oor geld (geen kerk kan sonder geld voortbestaan nie)maar eintlik glo hulle wat die Bybel leer en dat God sê dat dit met Sy kinders goed sal gaan ten spyte van die teenspoed en hartseer wat ons sal beleef. Dis nie hierdie leiers nie, maar die Christene wat ’n God dien vir wie hulle nie kan glo nie. Hy is te goed om waar te wees.

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:36 Rapporteer
Emmie jy glo nie in die Jesus mite nie, maar die manne wat jy genoem het gee almal voor hulle aanbid hom en vier sy kastige birthday op 25 Desember? Dis nie aangeplakte propaganda nie, dis hulle in hul velle wat die satan openlik aanbid en dan nog die teken om dit te bevestig rond te gooi! Skaamteloos en sonder om verskoning te maak!

Chris – Oktober 23, 2011 om 07:21 Rapporteer
Om ’n suksessvolle predikant te kan wees moet jy beskik oor
a) charisma
b) genoeg toneelspel om ’n Oscar te kan wen, en
c) te ksn munt slaan uit andere se vrees vir die dood
d) die oorredingsvermoe van ’n assurransie-agent.

Skoppensboer – Oktober 23, 2011 om 13:23 Rapporteer
‘n oulike pastoriemoeder help ook

Rina – Oktober 23, 2011 om 07:22 Rapporteer
Enige besluit het sekere gevolge, en jy moet bereid wees om met die gevolge van jou beluit saam te lewe. Hoekom anoniem bly as jy in jou hart oortuig is dat jou besluit vir jou reg is.
Daarom net twee stukkies:
Heb 1:1 – “Om te glo, is om seker te wees van die dinge wat ons hoop, om oortuig te wees van die dinge wat ons nie sien nie.”
1 Kor 1:21 – “Dit was die bedoeling van God in sy wysheid dat die wêreld nie deur geleerdheid tot kennis van God sou kom nie. Daarom het God in sy goedheid besluit om deur die prediking wat vir die wêreld onsin is, dié te red wat glo.”
Okkie

Sakkie – Oktober 23, 2011 om 07:28 Rapporteer
Kerk, gaan terug na die basiese: maak disspels van al die nasies. Sit al julle energie daarin, dan sal julle nie tyd en krag oor hê vir ander snert nie. Die nasies is nie daar ver nie soos jy kan sien. Die nasies is in jou kerk.

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:38 Rapporteer
Predekante mag nie hul hande vuil maak nie, die mense sal wel na hulle toe gaan, hulle kan net lekker agteroor sit by die swembad en wag vir die foonoproep of die besoekie!

Bloubul1945 – Oktober 23, 2011 om 07:29 Rapporteer
Satan is weer listig !

Sonnetjie – Oktober 23, 2011 om 07:34 Rapporteer
Uiteindelik begin selfs die predikante die lig sien…nou ervaar hulle presies wat ek as ongelowige moet deurmaak. Ek durf nie daarmee te koop loop dat ek ’n ateïs is nie, die veragting, vernedering, verwerping is baie erg. Die man wat my ’n kwotasie kom gee het vir verbouings aan my huis het so gedweep dat ek geweet het hy sal nie die werk doen as hy weet wat ek van sy god dink nie.

My kinders word by die skool vertel die duiwel bly onder die grond en jesus in hul hartjies. dit het hulle vreesbevange gemaak vir maande. As ek hulle gaan vertel dat god eintlik net ’n fabel is sal hulle by die skool geviktimiseer word (veral as ek kyk na die viktimisering hier op die webblaaie as mense soos ek hul gevoelens uitspreek)

By my werk word dit aanvaar sonder voorbehoud dat as jy wit en afrikaans is, jy ’n christen is, en mense neem dit so aan. Ek sal geen vriende oorhê nie as hulle weet ek glo nie, want ek het al gehoor hoe hulle praat oor ate-huste!. Asof ons melaats en aansteeklik is.

En dis waar my wroeging lê…ek leef ’n leuen, ek kan nie sê wie ek is en waarin ek nie glo nie, uit vrees vir bogenoemde. En ek wil nie so leef nie, die christene se veroordelende gedrag maak dat ons wil wegkruip. Ek het enkele vriende wat nie bang is nie maar hulle is engels. Ek dink die verwerping in die engelse geledere is dalk effens minder, die afrikaner is nog baie konserwatief en baie beterweterig en “opinionated”.
Laat ons maar hoop dat hierdi boek die deure oopmaak vir meer mense soos ons
176 Antwoord Sonnetjie | 6 reaksies (versteek)

Rika – Oktober 23, 2011 om 07:50 Rapporteer
Ek is in presies dieselfde bootjie!

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:44 Rapporteer
Ek kan nie verstaan dat wanneer ons mense van die ware Jesus vertel en nie die Griekse weergawe nie, dat sulke mense altyd voel ons val hulle aan, ons verhef nie ons stem en staan ook nie met ons vingers onder hul neuse nie. So iewers in hul hart hoor hul die Heilige Gees se stem wat hul sumier verwerp en dan skuldig voel, wat hul laat uitvaar! Ek sien dit oor en oor! Eintlik voel die een wat julle probeer vertel verskriklik hartseer omdat julle so reageer! Verduidelik jy en Rina nou vir my die doel van die lewe sonder ’n Redder wat uiteindelik boosheid finaal verslaan en ewige vrede bring, waar ons nooit oud of vet sal word nie! Wat is jou doel in die lewe? Is jy skatryk en le net langs die swembad die heeldag en word hand en voet bedien? Ek kan en dit is nie vir my genoeg nie! Kyk hoe lyk die wereld, kyk hoe lyk die finansies en die te kort aan kos en skoon water en hoe duur is alles, wanneer laas het jy ’n verhoging gekry? Dis die lewe wat jy kies bo jou Skepper en jou Verlosser? NOOIT!

SIMSI.1 – Oktober 23, 2011 om 09:34 Rapporteer
Sonnetjie, Dit is slegs die Heilige Gees wat so met jou worstel … Vra jouself af … wat is ’n mite? … Waarom glo ons nie in die Kersvader nie … waarom glo ons nie in die Drie Varkies nie … maar ons glo die WOORD… Jesus het die Woord gebring …en ag, die storie van Sy Naam? … Hy weet wie jy aanbid … voordat jy vra…

Jonno – Oktober 23, 2011 om 09:47 Rapporteer
Hallo Sonnetjie en Rika. Ek is ook daar. Dit was ’n “helse” verligting om die boeie van geloof af te gooi, maar meeste christene sal my nou eers na hulle hel verdoem!

Mag die boek mense laat bykom.

Sonnetjie – Oktober 23, 2011 om 10:37 Rapporteer
Adre – nee is is is nie skatryk in terme van geld nie. Maar ek is skatryk in terme van dit wat saakmaak. Ek het die 2 pragtigste kinders, hulle is gesond en het geen gebreke nie. Ek het ’n man wat vir my lief is. Ek het ’n goeie werk, al is dit vir die staat, so ek kry elke jaar ’n verhoginkie (weet nie regtig waarom jy vra of wat die verband is nie). Maar ek leef voluit. Elke dag, want daar is niks hierna nie. Ek maak die meeste van elke dag

Ek worstel baie beslis nie met god of enige so-iets nie. Ek is nie soekend nie. Ek het vrede gevind. Ek kan maar net verstom staan met jul reaksies, julle hou aan om die woord aan te haal, asof dit alles is. Jy kan nie glo wat daai boek sê nie. Maar Adre – om terug te kom tot jou vraag – my doel in die lewe. Hoekom voel jy kan daar slegs ’n doel wees as dit christelik van aard is? Wat is die doel van olifante op aarde? wat is die doel van muskiete? Bokke? Krokkedille? Virusse? Ons is almal dieselfde, ons het evolve en nou is ons hier. Ons doel is om te oorleef. Ek het nie die belofte van hemel en dreigement van hel nodig om my ’n goeie mens te maak nie. Ek help waar ek kan, neem baba’s in pleegsorg. Wat doen jy met jou miljoene? Jy kan baie mense help kosgee. My doel korttermyn is om my kinders te geniet, te oorleef in hierdie land en andere te help. Langtermyn, sou ek graag iets wou doen om die aarde te help. Ek verstaan jou vraag – mens moet sin he in jou lewe, my punt is ek het sin, dit hoef net nie op geloof gebaseer te wees nie.

Skoppensboer – Oktober 23, 2011 om 13:34 Rapporteer
ek kan met jou identifiseer – dis moeilik om ’n ongelowige te wees en steeds sosiaal aanvaarbaar – jy sal weet wat ek bedoel
my kinders, 17 en 15, kry maar swaar in die skoolopset – en ons is nie aggressiewe ongelowiges wat ander uitdaag of weier om aan aktiwiteite deel te neem nie
oop debat en aanvaarding van verskille is baie skaars in ons groter gemeenskap
good luck – om vir jouself te dink bly maar die beste – daar is baie van ons en ons groei by die dag

hermanus.engelbrecht – Oktober 23, 2011 om 07:38 Rapporteer
Tekenend van die laaste dae!!!!!

Adre – Oktober 23, 2011 om 08:47 Rapporteer
Daniel 12:4, party mense sal soekend wees, running to and thro, en ander se kennis sal vermeerder, knowledge will increase!

Adre – Oktober 23, 2011 om 07:47 Rapporteer
Die Bybel is eenvoudig om te verstaan! Ek het altyd soos Salomo gebid, eerdre wysheid as geld en roem, dankie. So is die Skrif geskryf, jy moet die Here jou God liefhe soos Abraham, hy het geglo en was gehoorsaam. Na die moets en moenies, volg die profete se waarskuwings, na dit, volg die gevolge vir die ongehoorsames. En daar is niks meer wrede van daardie tyd as vandag nie! Kastig verbeel ons dat ons so ver gevorder het, maar die mens is nog net so barbaars wreed soos altyd! Nie almal het geveg en geval nie, maar baie onskuldiges het deur ander se wreedheid en gierigheid deurgeloop! Dit in die mens het nie verander nie. Sonder die wederkoms en sonder die ewige lewe, is daar geen doel aan hierdie lewe nie en kan ons almal net sowel dood wees! Tog is die een ding waarna mense instinktief hunker, om in vrede vir ewig te lewe, shoe ek wonder waar kom dit vandaan?

Ali – Oktober 23, 2011 om 08:43 Rapporteer
Goeie opsomming van die Bybel. Kort en bondig. Die hele probleem is dat die kerkkeiers die eerste en die tweede gedeeltes miskyk.

DIe twyfelaars moet terug gaan na die begin. Ek dink hulle is soekend. En al hoe jy dit regtig na iets soek is om terug te gaan na die begin. ’n Mens begn tog nie in die middel nie. Jy begin by die begin.

Pieter – Oktober 23, 2011 om 08:07 Rapporteer
Jammerhartige produkte van kerke wat self die pad byster geraak het, en nou lidmate verwar.
En dit alles omdat die salaris steeds aan hulle betaal word. Vat predikante se salarisse weg, en laat toe dat diegene wat deur die Gees opgelei en geroep is, ook die kansel bestyg. Dan sal die werklike dienaars van God na vore tree.
Hierdie dominees is kinders van die Satan, wat die kerk van binne af mislei. Self is hulle nie kinders van God nie, maar gee voor om dit te wees. Die feit dat hulle self in die amp is, getuig van die feit dat die kerk self nie meer die waarheid van Jesus Christus ken nie.
En hierdie vyf lede wat ontstaan het uit die degeneratiewe saad van Satan, en nie uit die saad van Christus nie, gaan nog n hele gemeente se einde beteken. Hulle is ook nie enigstes nie. Daar is waarskynlik nog honderde predikante, wat nie n spesifieke roeping soos Paulus het om die Gees van God te bedien nie, maar die letter van die Woord, wat doodmaak.

SIMSI.1 – Oktober 23, 2011 om 09:36 Rapporteer
Jy sê dit so mooi , Pieter … Keer terug na die FONTEINE …

Landes – Oktober 23, 2011 om 13:25 Rapporteer
Hoe meer oningeligte mense nie dinge verstaan nie so meer noem hulle dit god se werk. As iets onverklaarbaar gebeur, god se werk. As iets raaiselagtig is, is dit god. Wanneer gaan julle die breinspoelery laat staan? Wanneer gaan julle ’n bietjie soek vir inligting en ophou om ander mense te oordeel en te veroordeel. En volgens julle eie geloof, mag julle nie ander mense veroordeel nie. Nou wat nou?

Landes – Oktober 23, 2011 om 08:13 Rapporteer
Monoteïsme is maar net sowat ± 4000 jaar met die mens. Watter geloof was daar voor dit? En nog ’n ding, hoekom het hierdie regverdige (regverdig vir mense wat deur geloof verblind word teen alle waarhede)god tóé eers sy teenwoordigheid aan die mens openbaar? Waarom praat god dan nie meer met mense soos hy gedoen het met Abraham, Izak en Jakob nie? Ek kan nie help om te wonder wat sal gebeur as, byvoorbeeld ’n verregse groepering van Suid-Afrika, sou besluit om Texas te gaan inneem omdat die here die plek aan hulle beloof het. Én, sou ek probeer om myself deur god aangespreek te verklaar om my seun te gaan offer in hierdie goeie (goeie nou soos in almal wat aan mites en legendes glo) god te eer, sal die minste wat ek kan verwag, ’n aanklag van poging tot moord wees en miskien ook ’n tyd as pasiënt van die staatspresident.

SIMSI.1 – Oktober 23, 2011 om 09:42 Rapporteer
Dit is die leiers wat jy gekies het , Landes … dit is die wette wat jy gemaak het, Landes … Lees maar vir Job .. en jy sal tot ander insigte kom .. God het vir baie jare die mens verlaat na die sondeval … Toe die mens na Hom terugekeer het, het Hy na hulle geluister …daarna het Hy hulle weer verlaat vir ’n tyd … 400 jaar … soos nou .. ons is Godloos .. ons roep herderloos in die Woestyn .. maar glo vir my … Hy doen net wat Hy gesê het … Hy sal weer kom .. die Tyd is naby …

douw.debruyn – Oktober 23, 2011 om 09:11 Rapporteer
Hierdie predikant is reg.Omdat hulle oe oopgaan en hulle in die proses is, sal hulle noodwendig deurmekaar raak terwyl hulle die ondekking maak. Aanvanklik beskou jy jouself as die dwaler, maar glo my as jy dit oorgesteek het, sien jy soveel meer plek vir Jesus en Sy Woord!Ek het jare terug a.g.hiervan self kerkafvallig geword en dit nadat ek met verskeie predikante hieroor gesels het. Baie het toe al(1970’s) die kerk gelos terwyl hulle hierdie saak vir hulself moes uitmaak. Hulle het polisse gaan verkoop.
Vandag hang ek geen kerk aan nie, maar Jesus, Sy verlossingsdaad en Sy Woord.I do not believe in preaching but in teaching. En dis iets wat jy nie sommer in ’n kerk kry nie. Daar is tye wat ek behoefte het om saam met kinders van God in ’n kerkgebou stil te raak en dan doen ek dit.Maar God in ’n boksie soos die kerk altyd geleer het bestaan regtig nie.
Ja dis die eindtyd en die waarheid sal altyd seevier ONS MOET DIT SOEK!

SIMSI.1 – Oktober 23, 2011 om 09:13 Rapporteer
< Ja Dominees ,(meesters, leiers) dit is die redes waarom ek en andere julle kerke verlaat het en by God self gaan soek het. Daar was geen Heilge Gees nie .. julle preke was bar soos die Vyeboom …Julle geskreeu van die kansels was soos ’n rasper teen die siel… Julle preke het net oor die verdoemenis geegaan . Julle preke het mense mislei deur voor te gee dat hy net sommiges liefhet … Trek terug julle ou boekie… Dis ou nuus by ons… en begin die Woord se Egtheid en Waarheid te preek vanuit die Gees… Hoe verwag julle dat ons Sondag na Sondag julle dor boodskappe moe aanhoor .. ons laat doop of ons kinders laat doop as julle nie meer in die Heiligheid en Gees staan nie… Julle was en het julle is te swak gehou om teen die regering op te staan en te sê tot hier toe en nie verder nie …maar ek glo dat God NOU tot julle spreek deur Sy Gees … en tog luister julle weer nie in die Gees nie… en nou wil julle die ateiste steun …ONS GLO NIE IN DIE GOD VAN DIE BYBEL NIE… terwyl HY vir jou se … EK HET JOU UIT EGIPTE gelei .. ’n droë barre woestyn … As julle wil bar bly soos die Vyeboom, ja, moenie verder lei nie want ons kom dit agter … Staan OP teen die ateistiese narre … en begin in die Gees leiding gee… want dit is die Heilige Gees wat julle moet lei … en nie uit julle self nie … en Dominees, julle redes is reeds deur Hom verkondig aan die wat wou luister (in die Gees) duisende jare gelede …

Emmie – Oktober 23, 2011 om 09:22 Rapporteer
Hi Landes,wie sê dat God nie meer vandag met mense praat soos met Abraham ens. nie? Weet jy dat God meer van jou hou wat niks met hom te doen wil hê nie, as van mense wat voorgee dat hulle hom liefhet en leef soos hulle wil.
Goed dan, moenie Andrew Wommack se boeke lees nie. Ek dink Corrie en Sakkie is reg. Kom ons lees net die Bybel met ’n oop gemoed en vra Godself om vir ons te leer Wie Hy is. Nogiets: Christene veroordeel nie mense nie, ons vertel hulle maar net van Die Beter Lewe wat ons leer ken het.

Landes – Oktober 23, 2011 om 12:19 Rapporteer
Jy kan mos nie die bybel in enigeen se keel afdwing nie Emmie. Ek sê die dinge wat ek sê omdat ek ook al lankal die lig gesien het. Waarom beperk julle julle god se mmag deur dinge te sê en doen wat nie natuurlik is nie?

am.buckle – Oktober 23, 2011 om 11:01 Rapporteer
Heeltemal van die punt af: “Essays”?????

JamesBotha1 – Oktober 23, 2011 om 11:32 Rapporteer
Ek reken hulle moet my boek lees dit is gratis verniet meer as 17 000 kopies is reeds versprei en kos my meer as R50 000 en Jesus help my om elke dag om hierdie wonder like verhaal te verkondig. Ek het Jesus verwerp en Hy het my meer as 6 keer besoek waarvan 2 besoeke wat Hyself in my kamer was en die res waar Hy my in drome besoek het. n Verhaal van hoop in Jesus lees gerus JamesBothaNewHorizonsMinistries op Facebook.

Skoppensboer – Oktober 23, 2011 om 13:40 Rapporteer
wat maak jou so spesiaal? nie eers die sensus-mense het my kom besoek nie!
ek voel afgeskeep….en jy kry 6 besoeke…

Beatrix – Oktober 23, 2011 om 11:37 Rapporteer
Ek glo ook nie meer so onvoorwaardelik as wat ek as kind geglo het nie.
Ek glo daar was ’n Jesus, maar mense moet besef hy was daar toe sy mense arm en vervolg was-ek stem dus saam met een van die predikante-Jesus was ’n navolgingswaardige leermeester en die bybel ’n wegwyser.

Wat is verkeerd daarmee-dit gee ons die goed om in te glo en om die wrede dinge te los.

Ek glo defnitief dat daar ’n ALMAGTIGE is. Ons kan maar net om ons kyk om dit te besef.

Dalk moet daar wegbeweeg en afstand gedoen word in juis dit waaroor gelowiges deesdae twyfel. Maagdelike geboortes, Jonas in die vis se maag, mense wat selfmoord pleeg gaan nie hemel toe nie ens ens ens

rodney.scholtz – Oktober 23, 2011 om 11:43 Rapporteer
The beginning of the end of the great lie. Religion has actually convinced people that there is a man livng in the sky, who watches everything you do or say every minute of the day, every day of your life. And He has a list of ten things He does not want you to do. And if you do any of these ten things He has a special place for you…full of smoke fire and ash and torture where He will send you… where you will suffer scream, burn and cry forever and ever but, He loves you. He is allmighty and needs your money…every Sunday or you can pay by debit order… When you have solid personal values on board you will resolve to act from love with integrity from one moment to the next…this is your salvation. Then any church becomes obsolete and you are ‘free’

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:56 Rapporteer
Of hulle nou reg of verkeerd of watookal is – ek se DANKIE vir hul eerlikheid. God word al vir eeue in n boks gedruk ons hele ‘Christelike’ Kerk is gebou op n spul ‘drek’ deur mense inplaas van die Jesus en die Heilige Gees… Maar dis seker nie so eenvoudig nie.. Wil ook nie daaroor debateer nie. Almal dink hulle het die antwoord, almal dink hulle ‘hoor’ van die Heilige Gees – wie is reg, wie is verkeer?… Al wat ek kan se is dat ek God vra vra al baie baie jare en die laaste 2 maande voel ek of daar dalk n antwoord is: Ek plaas hier iets wat ek geskryf het oor die afgelope 2 maande – reg / verkeerd – dis nie die punt nie – dis hoe ek in my gees voel… Plaas dit stuk vir stuk – niemand hoef dit te lees nie, haha…. dis seker half deurmekaar, maar ek wil dit plaas waar ander dit kan lees 🙂

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:56 Rapporteer
1.”Anyone who attempts to construe a personal view of God which conflicts with Church dogma must be burned without pity.” – Pope Innocent III
“If any one still harbors the traditional prejudice that the early Protestants were more liberal, he must be undeceived. Save for a few splendid sayings of Luther, confined to the early years when he was powerless, there is hardly anything to be found among the leading reformers in favour of freedom of conscience. As soon as they had the power to persecute they did.” Preserved Smith
Now granting for the sake of argument, that all that is usually said of Catholic persecutions is true, the fact remains that Protestants, as such, have no right to denounce them, as if such deeds were characteristic of Catholics only. People who live in glass houses should not throw stones . . .
What make the Protestant persecutions specially revolting is the fact that they were absolutely inconsistent with the primary doctrine of Protestantism – the right of private judgment in matters of religious belief! Nothing can be more illogical than at one moment to assert that one may interpret the Bible to suit himself, and at the next to torture and kill him for having done so! So hence my question WHAT is our ‘Church’ build on? And this is only the tip of the iceberg..

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:56 Rapporteer
2.Faith in Jesus cannot be imposed by force. It is not possible for Truth to be united with torture, violence , cruelty and injustice. Nothing is so much a matter of free will as choosing to serve God. Our will should be affected by the Holy Spirit.. God created us with a free will.. His Son had to be nailed to the cross because of our choices… Those who tried to build the tower of Babel were scattered by God.. Why is the Christian Church so fragmented? Maybe we are too busy building our own tower… Therefore no unity…

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:57 Rapporteer
3.I do not have a ‘feminist’ few point. I am 100% AGAINST feminism. I am 100% FOR a wife submitting herself to her husband as God intended. I think that must be a wonderful glorious thing to do to submit yourself to a man that loves you as Christ loved. I do however think it is time to lift the carpet, it is time to take the blindfolds off…. the time of ‘see no evil, hear no evil and speak (publicly) no evil (because we all know what happens behind closed doors) is over…. The ‘evil’ is not ONLY in ‘the world’, it is not ONLY ‘the obvious’… The roots of it is buried so deep, it has been covered for so long….. It is better to ignore it, to make as if it does not affect us in today’s world, in this era, this generation, better yet to think it never happened….. And if we have to blame something or someone we will blame the ‘devil’, we will blame the ‘Roman Catholics’, the non-Christians etc ….. But look at ourselves…. NEVER….. I think we are so wrong…. Pride, arrogance, self-righteousness, church dogma, judgment etc … Yet we think our ‘praises’ to God should fix everything….. Makes us ‘holy’…. ‘Better than the rest’….

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:57 Rapporteer
4.We have tunnel vision… Keep you eyes on Heaven….. No matter what rot, festering, pain and misery lie under your feet for you and the ‘church’ to get there….. (I am not talking about ‘individuals’ – no judgment – I am one of them…. I am talking ‘big picture’… ). The ‘house’ that was build and that we continue to build upon is not build on the blood of Jesus, but on the blood of millions of innocent life’s murdered and tortured, men, woman AND CHILDREN. And as I have said before – it’s only the tip of the iceberg…. Who knows how deep it goes… God wanted mercy not sacrifice….. We had no mercy and but o boy did we sacrifice! – People. Estimates of the death toll during the Inquisition worldwide range between 6, 000, 000 to 9,000,000 (Catholics and Protestants) is a chilling number when one realizes that nearly all of the accused were women, and consisted primarily of outcasts and other suspicious persons and Jews; including their families / children. Starting to wonder where Hitler got his ideas from….. We say the ‘devil’ made him do it…. And the ‘church’ says ‘God’ made them kill all the ‘heretics’ ……

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:58 Rapporteer
6.Martin Luther said:
The Jews deserve to be hanged on gallows seven times higher than ordinary thieves”
“We ought to take revenge on the Jews and kill them.”
“If we wish to wash our hands of the Jews’ blasphemy and not share in their guilt, we have to part company with them. They must be driven from our country.”
“We are at fault for not slaying them [the Jews]”
“Either God must be unjust, or you, Jews, wicked and ungodly. You have been, about fifteen hundred years, a race rejected of God.”
“The Jews are the most miserable people on earth. They are plagued everywhere, and scattered about all countries, having no certain resting place. They sit as on a wheelbarrow, without a country, people or government… but they are rightly served, for seeing they refused to have Christ and his gospel, instead of freedom they must have servitude.”
“If I had to baptize a Jew, I would take him to the bridge of the Elbe, hang a stone around his neck and push him over with the words ‘I baptize thee in the name of Abraham’.”
“What shall we do with…the Jews?…I advise that safe-conduct on the highways be abolished completely for the Jews.”
“Their synagogues … should be set on fire.”

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:58 Rapporteer
7.”Their homes should be broken down and destroyed. They ought to be put under one roof or in a stable, like Gypsies, in order that they may realize that they … are … but miserable captives.”
“They should be deprived of their prayer books and Talmud’s.”
“Their rabbis must be forbidden under threat of death to teach any more.”
The anti-Semitic influence that Luther has brought on the world – His vehement attack on Jews and his powerful influence on the believers of the Germans has brought a new hypothesis to mind: that the Holocaust, and indeed, the eliminationist form of anti-Semitism in Nazi Germany may not have occurred without the influence from Luther’s book “On the Jews and Their Lies.”
How about we start taking some responsibility for our own actions and stop hiding behind God and the devil as it suites us…. We all have sinned and fallen short of the glory of God… All our hearts are desperately wicket says God.

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:58 Rapporteer
8.This was his view on woman:
“Even though woman grows weary and wear themselves out with child-bearing, it does not matter; let them go on bearing children till they die, that is what they are there for.”
“The word and works of God is quite clear, that women were made either to be wives or prostitutes.”
“God created Adam master and lord of living creatures, but Eve spoilt all, when she persuaded him to set himself above God’s will. ‘Tis you women, with your tricks and artifices, that lead men into error.”
“No gown worse becomes a woman than the desire to be wise.”
Martin Luther was himself personally responsible for ‘witches’ being burned.
This is what he said about ‘thinking’/ reasoning:
“Reason should be destroyed in all Christians.”
“Whoever wants to be a Christian should tear the eyes out of his Reason.”
Reason is the Devil’s greatest whore; by nature and manner of being she is a noxious whore; she is a prostitute, the Devil’s appointed whore; whore eaten by scab and leprosy who ought to be trodden under foot and destroyed, she and her wisdom … Throw dung in her face to make her ugly. She is and she ought to be drowned in baptism… She would deserve, the wretch, to be banished to the filthiest place in the house, to the closets.”
There is on earth among all dangers no more dangerous thing than a richly endowed and adroit reason…Reason must be deluded, blinded, and destroyed.”

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:59 Rapporteer
9.Lutherans debated whether women were really human beings at all. Orthodox Christians held women responsible for all sin. As the Bible’s Apocrypha states, “Of woman came the beginning of sin/ And thanks to her, we all must die.”
What this shows me is this: God gave men ‘power’ over woman….. Woman ‘messed’ up…. And what does this show? It shows the character of men – those who have the ‘power’, for the true reflection and character of a man (now this pertains to all human beings) shows most clearly how he/she treats those who can do nothing for him/her, over whom he/she has absolute power…. God is so right to say that all our hearts are desperately wicket….
This is what the foundations of our ‘church’ is build upon…… Not mercy and certainly not LOVE, certainly not the Holy Spirit, certainly not Jesus….. Jesus says He WILL build His church – the gates of hell will not prevail against it and so I believe He will – why dont we let Him…build it they way He wanted to, the way He intended to before we started drawing our own plans….. mixing the cement with blood from human sacrifices not the blood of Jesus – was the blood He shead on the cross not good enough?
And then we as Christians want to point fingers at the ‘Pagans’… It’s a joke.

Glenda – Oktober 23, 2011 om 11:59 Rapporteer
10.?”Therefore, in the present case I advise you: Leave these men alone! Let them go! For if their purpose or activity is of human origin, it will fail. But if it is from God, you will not be able to stop these men; you will only find yourselves fighting against God.” Acts 5:38-39 (Ever wondered why some things ARE JUST NOT WORKING, no matter how hard you try, how good a plan you have, how good an idea you have, how good and noble your intentions are, everything is a CONSTANT fight to move forward? You keep on moving because you think (and it might be) the best idea since sliced cheese…. BUT it is NOT working)…. Are you sure it is God’s will or is it your will? Been there, done that, got the T-shirt and still doing it sometimes….. And to admit that maybe it is NOT God’s will, is a very, very hard thing to do – because it all sounds SO GOOD… God is not interested in your ‘works’ first. Is your ‘good works’ becoming an Idol in you life? All to the glory of God? Has your ‘good works’ taken the place of God? Are you trying to fit a square block in a round hole and think it WILL work because it is the will of God? Are you SURE? We must go back to our first love and re-examine our ‘intentions’ and ‘motives’…. Revelation 2:2-5

Glenda – Oktober 23, 2011 om 12:00 Rapporteer
11.’I know your deeds, your hard work and your perseverance. I know that you cannot tolerate wicked people, that you have tested those who claim to be apostles but are not, and have found them false. You have persevered and have endured hardships for my name, and have not grown weary. Yet I hold this against you: You have forsaken the love you had at first. Consider how far you have fallen! Repent and do the things you did at first. If you do not repent, I will come to you and remove your lampstand from its place.’.. Ek moet seker nou begin koes vir die stene, hahaha… 🙂

Landes – Oktober 23, 2011 om 12:14 Rapporteer
SIMS.! Ek kan nie help om te wondwer wat dit is wat jy eintlik sê nie. Maar kyk so ’n bietjie nader na die hele ding. Sien, toer ek deur die wêreld dan sien ek ander mense van allerhande rasse of kleure en gelowe wat nie jou god aanbid nie. Maar weet jy wat? Hulle is ook mensde soos en jy, hulle is ook gelukkig en hulle hou ook van hulle lewens soos dit is. Waarom moet julle wat julleself Christene noem alewig in almal se kele afspring met ’n groot geraas dat ons nie gered gaan word nie? Gered van wat? Die hel wat julle uitgedink het bestaan hier op aarde en is gewoonlik as gevolg van die individu se eie swak en verkeerdde besluite. Wat is dit wat julle eintlik sê? Wat is dit wat julle wil hê? Julle gaan op sogenaamde pelgrimstogte na plekke wie-weet-waar en dwing julle manier van dink in almal se kele af? Dis mos elke individu se eie reg om te kies watter god hy wil aanbid en het nie indringerigheid nodig nie, en dit net sodat julle in julle eie kringe hand-om-die-blaas staan en vernaam aan almal verkondig hoeveel mense julle bekeer het. Soos ek gesê het, wat is dit wat jy en jou maters nou eintlik wil bereik? En wanneer antwoord jy my vraag van waar was jou god voordat iemand op moeder aarde hom uitgedink het? En wanneer gaan julle ophou om altyd almal wat nie soos julle dink nie, te verstoot? Waarom is dit by julle almal so ’n groot ding om ander mense te breinspoel? Ek vra maar net.

Erwin – Oktober 23, 2011 om 12:36 Rapporteer
Maar in hul harte glo hulle nie meer die dinge wat hulle aan die skoot verkondig het nie. No longer must we be enslaved to a “literal” interpretation of “the Christ” as the Joshua-Jesus of the New Testament and be overtaken by idolatry and false worship since accepting these “literal” views of “the Christ”. It was Elohim in Messiah within mankind and that is that.

Erwin – Oktober 23, 2011 om 12:35 Rapporteer
Maar in hul harte glo hulle nie meer die dinge wat hulle aan die skoot verkondig het nie. No longer must we be enslaved to a “literal” interpretation of “the Christ” as the Joshua-Jesus of the New Testament and be overtaken by idolatry and false worship since accepting these “literal” views of “the Christ”. It was Elohim in Messiah within mankind and that is that.

Alwyn – Oktober 23, 2011 om 12:42 Rapporteer
Aggie toggie as mens so ’n biekie speurwerk doen sal jy gou kan agterkom wie die dominies is wat nou so tjank oor hul sogenaamde verlies en ontnugtering. Gaan kyk op ou Jean Oosthuizen se vriendelys.

Erwin – Oktober 23, 2011 om 12:55 Rapporteer
1. Matt 24 gee vir ons ’n montuur waarbinne Openbaring 6 tot 8 sal plaasvind. Die gebeure wat aan die onthulling van die sewe seëls gekoppel word moet binne die konteks van Matt 24 verstaan word. Pasop dat niemand julle mislei nie want baie sal onder my Naam kom en sê Ek is die Messias en hulle sal baie mense mislei. Baie sal tot struikeling gebring word. Baie valse profete sal opstaan en baie mense mislei. As iemand dan vir julle sê hier is die Messias moet dit nie glo nie. Daar sal valse messiasse en valse profete opstaan en hulle sal groot tekens en wonders doen en as dit moontlik was ook die uitverkorenes mislei.

Elri – Oktober 23, 2011 om 13:26 Rapporteer
Waarom is almal nou verbaas oor die N.G Kerk wat leegloop? Daar is lank vooruit voorspel in die Bybel dat Babilon Die Grote se waters sal opdroog nie net in die N.G Kerk nie, maar ook al die ander valse kerke. Vra maar vir die 5 dominees…soooo soek die waarheid… Johannes 8: 32 “Julle sal die waarheid ken en die waarheid sal julle vrymaak”… jaaaa vrymaak van die leuen.

Frederick – Oktober 23, 2011 om 13:41 Rapporteer
Johnnie,
Die ou wat gese het dat hy nog geen siel gered het nie is 100% reg. Daar bestaan geen mens wat siele kan red nie. Slegs die GEES VAN DIE ENIGSTE LEWENDE GOD
is in staat om daardie wonder te verrig.
Andrie, (Trixie)
Ek kon nie op jou laaste reasie kommentaar lewer op die ander forum nie, aangesie dit gesluit was. Ek het jou grappie heel goed verstaan maar het my moedswillig dom laat voorkom.
Aan almal wat nie die GODHEID van VADER, SEUN EN HEILIGE GEES ERKEN NIEdie volgende.
As die GEES VAN HOM WAT JESUS UIT DIE DODE OPGEWEK HET IN JOU WOON SAL JY VIR EWIG LEWE!!!!

John – Oktober 23, 2011 om 14:10 Rapporteer
Ten minste 5 eerlike mense. Ek kan nie help om te wonder wat Jesus se reaksie op die boek en hulle openbaringe sou wees nie. Vir geen enkele oomblik kan ek my voorstel dat Hy op Adre se ‘rant & rave’ bus sou klim nie. Dalk sou Hy hulle een vir een by Starbucks ontmoet het vir ’n lekker lang koffiedrink en gesels. Dalk sou Hy dat hulle al die geselswerk doen en self nie veel se nie. Ek weet nie, ek dink maar net.